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北京商报讯（记者 刘四红）5月21日，在2023清华五道口全球金融论坛上，国际货币基金组织原副总裁、中国人民银行原副行长朱民与桥水基金创始人瑞·达利欧展开了对话。

朱民提出了美国地区银行业形势的话题，在硅谷银行危机之后，进而是签名银行、第一共和银行和其他银行机构。朱民认为，硅谷银行本身并不是系统性风险，但硅谷银行引发危机的本质却是系统性风险，其中原因涉及到是宏观形势、长期变化、宽松的货币政策和美联储加息等因素导致的管理不匹配，任何人都很难调整资产负债表。

对此，瑞·达利欧也谈及了多个层面内容，他认为，重要的是要认识到这是一个普遍存在的问题，即影响的不仅仅是银行业，因为除了许多银行购买了政府债券，另外多实体也都购买了政府债券。

“这里指的不仅仅是购买美国政府债券的美国实体，还有因为货币政策而购买欧洲债券的欧洲实体，日本人因为货币政策而购买日本债券等，我们所处的环境是短期利率保持在极低的水平，这样实体就可以借款，而这些实体包括银行、保险公司、养老基金等许多机构。他们可以以短期利率借款并购买政府债券。因此，我们正在处理的情况是一个更大的问题，它影响到一些不同于以往的实体。” 瑞·达利欧提及。

瑞·达利欧进一步称，现在影响不仅仅是一些区域性银行、非区域性银行，甚至还有保险公司，当他们基于短期利率购买政府债券和融资，大量交易使这些债券的价值下降了。借款的资金成本大幅上升，这也是现在存在的问题。

“这样的机制中，会发生什么？其中一些是按市场计价的，还有一些没有按市场计价。这意味着许多实体甚至中央银行，也面临巨大的损失。如果他们不把它们推向市场，那意味着什么？” 瑞·达利欧称，这将对未来的债券需求产生影响。首先，如果利率保持不变，在这样的控制下，他们将面临财务问题，将受到系统性投入资金的保护。换句话说，中央银行提供了更多的支持，因此会看到资产负债表增加。但这也意味着，他们对这些债券和政府债券的需求将大大减少。

那么谁将购买债券？瑞·达利欧认为，那些债券的购买者也不会再想持有更多，这就造成了供需问题。而这也将向所有人发出一个信号，即美联储的资产负债表和央行的资产负债将再次增加，因为往往会采取印钞的方式来购买这些债券。

“因此，我想明确一点，这不仅仅是一个区域性银行的问题。它影响了一些有不良资产负债错配的机构，世界已经获得了杠杆化的长期金融资产。换句话说，这不仅仅是债券，还有其他金融资产，以低廉的利率借钱并购买这些金融资产。这是一个资产负债表类型的问题，与经济问题不同。” 瑞·达利欧称。